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2015/7/30更新
小出裕章さんインタビュー（７月11日／兵庫県尼崎市）
川内原発再稼働を皮切りに、次々と老朽原発再稼働に踏み込む安倍政権。６月には、原発比率20～22％という「２０３０年電源構成案」を発表し、原発全面推進に回帰する方針を示した。
政権は、原発事故を遠い過去の記憶にしたいようだが、実際はどうか？「福島原発現地は放射能の沼のような状態」と語る小出さんに、緊急課題である汚染水対策から廃炉作業の見通しまで、聞いた。小出さんは、廃炉作業について「炉心の回収は無理なので石棺方式になる」としたうえで、地下に熔け落ちた炉心の閉じこめ作業、１～３号機の使用済み核燃料回収作業など、待ち受ける困難を具体的に指摘する。
今回のインタビューは、京大原子炉実験所を退職して以来、初めてのインタビューとなった。２回に分けて掲載する。川内原発現地では、Ｘデーに向けてゲート前大行動が予定されており、全国からの結集が呼びかけられている。（５・６面に関連記事）
編集部…政府が発表した「２０３０年度の電源構成案」では、原発を46基稼働し、40年の設備年限を撤廃し、核燃料サイクルも推進…など、原発全面推進に回帰する内容です。評価をお願いします。
小出…自由民主党が政権に返り咲いて作った計画ですが、あまりにも愚かで、コメントする気も起きないような計画です。福島第１原発にしても、自民党が政権を担っていたときに、「事故は起きない」として運転許可を与えたわけですが、事実としてその原発が事故を起こしました。事故発生当日に緊急事態宣言が発せられたわけですが、それすら未だに解除できないまま事故は続いてます。歴代の自民党総裁＝首相は、全ての原発の許可を与えてきたのですから、まず、彼らの政治責任を問い、刑事処罰しなければならないと、私は思います。ところが、彼らは何らの反省もないまま、「原子力を進める」と宣言しました。
政府のいうように、原発の電力構成比＝22～24％を満たそうとしたら、今は１基も動いていない原発を全部運転しなければなりませんし、彼らが考えていることは、もっとひどい内容です。それはリプレイスという名の新規建設です。
稼働から40年を過ぎた古い原発は廃炉にしなければならないのですが、その代わりに巨大な原発を建設しようとしているのです。例えば敦賀原発１号機は、35・７万㌔㍗で、廃炉が決定していますが、代わりに「新型で安全性の高まった原子炉」という口実で、３号機と４号機が建設準備中です。両機を合わせると、３００万㌔㍗を超える規模の原発です。つまり１機廃炉にする代わりに、その敷地に出力が10倍の原発を建設するという計画なのです。
編…汚染水をはじめとする、事故現場の課題は何ですか？
小出…これまでに大気中に放出された放射性物質は、セシウム１３７に換算すると、広島原爆１６８発分だと日本政府が言っています。しかし熔け落ちた炉心には、数万発分の放射性物質が含まれています。その炉心が何処にどのような状態であるのかもわかっていないので、とにかく水をかけて冷却しているのですが、これが膨大な放射能汚染水となって貯まり続けています。この汚染水を環境中に出さないことは絶対的に必要なことです。
そのためにすべきことはたくさんあります。まず、故障続きのＡＬＰＳ（多核種除去設備）を稼働させることです。
次に汚染水の発生自体を抑えることです。汚染水の発生源は２つあります。１つは、炉心冷却のための注水であり、もう一つは建屋に流れ込んでいる地下水です。まず、炉心冷却のための注水は止めるべきです。熔けた炉心の崩壊熱は、事故から４年経って数百分の１に減っているはずです。水以外の金属などによる冷却などを試してみる価値があると私は思います。
地下水対策として東電は、凍土壁を作るとしています。長さ30㍍の配管を１㍍ごとに打ちこんでマイナス30℃の冷媒を流して周りの土を凍らせて、１５００㍍にわたる凍土壁を作るというものです。小規模な凍土壁は地下トンネルなどで使われてきた実績ある技術ですが、今回のような大規模な凍土壁は、多分失敗します。理由は、地下水がどんどん流れてきており、流れの緩やかな場所は凍るかもしれませんが、急流の場所では凍らず、結局そこから地下水が流れ込むことになるので、別な方法を試すことになると思います。
仮に凍土壁ができたとしても、冷媒を途切れることなく流し続けることが可能とは思えません。停電になれば冷媒の温度を下げることも、ポンプで送り込むこともできなくなります。パイプがどこかで破れたり詰まったりすれば、その時点で破綻します。結局、別の遮水壁を作ることになるでしょう。
ただし、原子力マフィアにとっては、最良の方法です。凍土壁の工事は、鹿島建設が３２０億円で請け負っていますが、全て国費です。鹿島建設はこれで大儲けしますし、失敗すれば別のゼネコンが、別の方法を提案してまた儲けることができるからです。
私は２０１１年５月から汚染水問題を指摘し、コンクリート製の地下ダムによる遮水を提案し続けていますが、地下水の流入を止められたとしても、汚染水はいずれ海に放出することになるでしょう。ＡＬＰＳが稼働しても、ストロンチウム90を法令以下の水準まで除去することはほぼ不可能ですし、トリチウムは全く除去できないからです。
編…東電が廃炉工程表の見直しを行いましたが…。
小出…最後の問題は、熔け落ちた炉心の回収です。東電と政府の計画では、熔けて固まった炉心を上から掴み出すとしていますが、私は無理だと思います。彼らの工程表によると、熔けた炉心は、圧力容器の底を突き抜けて、格納容器の床上に饅頭のように堆積して貯まっており、これを上から掴み出すという計画です。
このためには、まず炉心からの猛烈な放射線を遮るために壊れてしまった格納容器を修理して、水が貯まるようにしなければなりません。これがたいへん困難な作業です。格納容器のどこが壊れているのかを知ること自体が難しいし、修理するとなるとたいへんな被曝労働になります。さらに格納容器は、水を満たすことを想定していない構造なので、それ自体が別のリスクを抱えることになります。
仮にこれがクリアーできたとしても、熔けた炉心はあちこちに飛び散っていて、上から覗いて見える範囲にある炉心は、わずかだろうと思います。仮に半分取り出せたとしても、半分が残ってしまうなら、ほとんど意味がないのです。いつかの時点でこの方法は全面的に見直すことになると思いますが、そのために膨大な被曝労働を投入するのなら、はじめから諦めるべきだと考えています。
政府もようやくそのことに気がつき始めていて、上から取り出すという方法以外の方法について検討を始め、今回の「廃炉行程の見直し」につながっています。横から穴を開けるとか地下からの回収という方法も検討するとしています。
上から掴み出すという従来の計画に比べれば、まだ実現の可能性がありますが、これらの方法にしてもたいへんな被曝労働は避けられませんので、炉心の回収は諦めてその場で保管する「石棺方式」を採用すべきだと思います。チェルノブイリ事故で採用された方式です。
ただし、福島事故はチェルノブイリ事故より多くの困難を抱えています。説明します。チェルノブイリ事故でも熔けた炉心が地下に熔け落ちたのですが、そこに広大な空間があって、事故直後にトンネルを掘って液体窒素を流し込んだりして、地下室で冷えて固まるような作業ができました。熔けた炉心を地下室で食い止めることができたので、地上に石棺を作れば、炉心を閉じこめることができました。
ところが福島原発の場合、地下室がぼろぼろに壊れてしまって、地下水がどんどん流れ込む状態となっています。したがって、地上の石棺に加えて地下にも防護壁を作らねばなりません。
つまり地上の石棺に加えて地下の遮水壁で放射能を閉じこめるという、より困難な課題があるのですが、これ以外の方法はないと思います。
ただしこの方法を採るにしても、そこにたどり着く前に困難な課題があります。使用済み核燃料の回収です。使用済み核燃料は、水が満たされたプールで冷却し続けなければ、熔けて核反応を起こしますから、石棺を作る前に、全ての使用済み燃料を回収しなければならないのです。
４号機は、昨年11月に取り出しを完了しましたが、４号機は、水素爆発は起こしたものの炉心が熔けたわけではないので、原子炉建屋の放射能汚染は少なかったのです。だから作業員が建屋に近づき、新たなクレーンや燃料交換機を設置して作業することができました。
ところが１～３号機は、水素爆発でめちゃくちゃに破壊されたうえ、炉心溶融による猛烈な放射能汚染で建屋に入ることすらままならず、核燃料プールに近づくこともできない状態です。
水素爆発によってたくさんのがれきが燃料プールの中に崩れ落ちているので、まず、①遠隔操作によってがれきを取り出す作業を進めています。この作業を終えて、②なにがしかの除染をして労働者が入れるようにして、③クレーンや交換機を設置し、④燃料棒の回収作業を行うという、膨大な作業が控えています。この何年かかるかわからない作業を終えた上で、石棺を作る作業に移行するのです。
政府と東電は、６月、原発廃炉工程の見直しを行いましたが、これも絵に描いた餅に過ぎませんので、再改訂されて収束時期はさらに遅れるでしょう。
廃炉方法も炉心の回収は諦めて石棺方式になるでしょうが、その石棺がいつ完成するのか？と問われれば、多分私は死んでいるでしょう。
チェルノブイリの石棺は、事故から29年経って既にボロボロに崩れ始めたので、さらに巨大な第２石棺で第１石棺を覆わねばならなくなっています。福島でもそうなるでしょう。私は、第１石棺を見ることなく死ぬことになるでしょうが、今生きている人たちが、第２石棺を見ることもないでしょう。そういう時間の長さなのです。事故原発の廃炉とは、30年や40年で収束できるような作業ではありません。 （次号に続く）
以下 1557号所収分
九州電力は、川内原発１号機の再稼働を８月11日と決めた。しかし、再稼働には大義名分すらない。原発が全て停止して９月で２年が経過するが、その間電力不足は、１度もないのだから。
小出さんは、再稼働について「誰も責任を取らない体制のまま進んでいる」と批判したうえで、安倍政権の政治について「戦前世代になりたくないので、できる限りの行動をしたい」と語った。（文責・編集部）
編集部…８月に予定される川内原発再稼動について。
小出…あまりにバカげています。福島原発事故が起きて規制体系が全て崩壊してしまいました。そのため新規制基準なるものを作りましたが、新しい規制基準を作るのであれば、少なくとも今回の事故がどういう事故であり、何が原因だったのかを知らなければ、作りようがないと、私は思います。ところが、事故は進行中ですし、現場がどうなっているのかもわかっていないのです。
地震がどのように関与したのか？構造物がどこまで耐えられたのか？津波がどう関与して最終的な破滅に至ったのか？わからないことがたくさん残っている現状です。新規制基準そのものがいかさまだと私は思います。
原発再稼働のために作られたのが新基準であって、「安全性を保証するものではない」ことは、委員長自身が繰り返し述べています。ところが政治の場にいくと、安倍首相などは、「安全性を確認できた原発から再稼働する」というふうにすり替えられていきます。規制委員会は安全を保証しないと明言していますし、安倍首相が安全性について責任をとれる道理もありません。つまり、誰も責任を取らないでもいいという体制のままで、再稼働に進んでいます。
さらに許せないのは、機能する避難計画がないまま再稼働に向かっていることです。避難計画は、新規制基準に含まれていません。規制委員会は責任を取らないので、自治体が担うことになっています。しかし、数十㎞にわたる広大な地域で一気に避難をすることなど、自治体でできることでないことは、福島事故を見れば明らかです。
災害弱者と呼ばれる人々は取り残され、原発関連死者は、すでに２千数百人にのぼっています。避難計画などできないことが、福島で事実として示されました。鹿児島県知事も、「10㎞以遠の避難計画は不可能」と公式に発言しています。
住民を守る避難計画すら立てられないような施設を稼働してはなりません。しかし、誰も責任を取らずにすむ体制が作られて、再稼働に向かっています。
編…安倍政権は、安保法制・原発再稼働などに加えて、報道機関抑圧姿勢も明らかになりました。小出さんの評価を聞かせてください。
小出…原子力以外のことについて私は門外漢ですが、それにしてもひどい政権だと思います。安倍首相は、まともな理性と精神状態をもっているとは思えません。さらに危機的なのは、首相の暴走を抑えようとする人が自民党のなかに一人もいないことです。
私は１９４９年生まれで、ずっと「戦後世代」だと思っていましたが、どうやら間違いのようです。近い未来に戦争に落ちていくその前に生きている「戦前世代」なのだと思うようになりました。
無論、私は原発を再稼働させたくありませんが、「戦前世代」にもなりたくないので、庶民の一人として、できる限りの行動はしようと思います。
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